00:00:00
Eu
00:00:02
[Música]
00:00:04
prometo manter defender e cumprir a
00:00:09
Constituição da República
00:00:11
observar as suas leis promover o bem
00:00:15
Geral do Brasil
00:00:17
sustentável de União a integridade EA
00:00:20
Independência e
00:00:25
e
00:00:26
em
00:00:28
1962 João Goulart é o presidente do
00:00:32
Brasil do mesmo Brasil que vence a Copa
00:00:34
do Mundo pelos pés de Garrincha no Chile
00:00:37
como ouvimos narração de Edson leite da
00:00:40
rádio Bandeirantes
00:00:46
[Aplausos]
00:00:49
no mesmo ano em que a bossa-nova é
00:00:52
apresentada aos estadunidenses veja só
00:01:01
esse amor uma canção
00:01:04
Esse é o João Gilberto cantando
00:01:07
Corcovado acompanhado do grupo os
00:01:10
cariocas e dentre tantas primeiras vezes
00:01:13
é um ano em que a profissão de psicóloga
00:01:16
e psicólogo é regulamentada no Brasil é
00:01:20
[Música]
00:01:25
Olá
00:01:25
eu sou Tércio saccol e eu sou Geórgia
00:01:29
Santos e esse é o caminho da Psicologia
00:01:33
no Brasil
00:01:34
60 anos de profissão um podcast da
00:01:37
comissão de história e memória do
00:01:39
Conselho Regional de Psicologia de São
00:01:42
Paulo
00:01:44
Episódio um
00:01:46
regulamentação da profissão e período
00:01:49
ditatorial e
00:01:52
[Música]
00:01:56
e o Brasil chega a década de 60 ainda em
00:02:00
um ambiente de prosperidade Econômica
00:02:01
que se configura depois da segunda
00:02:03
guerra mundial o Presidente Juscelino
00:02:05
Kubitschek conduza um plano
00:02:08
desenvolvimentista no qual se destaca é
00:02:10
claro a construção da nova capital
00:02:12
Brasília e na esteira da crescente
00:02:15
urbanização a população brasileira que
00:02:17
ouvir a rádio também passa a ver
00:02:20
televisão quanto a psicologia ela está
00:02:23
presente nas escolas normais nas
00:02:25
formações pedagógicas em associações em
00:02:28
laboratórios criados no início do século
00:02:30
em cursos nas áreas de medicina e depois
00:02:33
Filosofia na década de 1930 por exemplo
00:02:37
surge o laboratório de Psicologia
00:02:39
Educacional mas a profissão propriamente
00:02:41
dita ainda não está regulamentada apenas
00:02:44
em
00:02:45
1953 é que temos o primeiro
00:02:47
ante-projecto de lei para regulamentação
00:02:50
em outros países esse processo avança
00:02:52
rápido mas no Brasil Ainda há muita luta
00:02:55
pela frente e para compreender melhor
00:02:57
essa trajetória no entanto é preciso
00:03:00
voltar no tempo
00:03:03
ainda no século 17 é possível
00:03:06
identificar o que seria um saber ligado
00:03:09
a psicologia com os sermões do Padre
00:03:12
António Vieira para mim no século 17
00:03:15
representava um pouco de saberes e uma
00:03:19
participação é diamante importante para
00:03:21
a manutenção das relações de poder entre
00:03:23
a colônia EA Metrópole E aí eu não vou
00:03:26
que eles ficaram fora de adoecimento
00:03:27
considerando aqui falar de adoecimento
00:03:30
era falar da noção de sujeito mas era
00:03:32
falar também das relações de poder aqui
00:03:34
uns caracterizando uma período colonial
00:03:36
o psicólogo e pesquisador Fernando
00:03:38
Aparecido Figueira do Nascimento ver
00:03:40
nesse momento histórico uma contribuição
00:03:43
para tratar de temas como adoecimento e
00:03:45
afetos os temas sobre a subjetividade
00:03:48
sobre os afetos sobre as paixões emissão
00:03:52
presente na história da humanidade desde
00:03:54
a Grécia e talvez em outras predições né
00:03:57
como a gente sabe hoje E aí eu vou
00:03:59
controle é considerado isso né não era a
00:04:03
psicologia quando a gente conhecia mas
00:04:04
era um certo interesse pelos acessos
00:04:07
pelas paixões da alma não começa a fazer
00:04:09
meu dinheiro mas a parte de coração
00:04:11
entre duas dimensões entre a dimensão
00:04:13
que era do indivíduo mas também uma
00:04:16
dimensão do adoecimento que era social e
00:04:18
cair essa dimensão que era social era
00:04:21
implicado também com as paixões da alma
00:04:23
e que exigia da Metrópole construiu uma
00:04:26
série de dispositivos que modulação
00:04:28
também da das ideias das é da
00:04:31
subjetividade E aí ele ele traz um ao
00:04:34
mesmo tempo no sentido que era é
00:04:37
individual para do e cimento mas também
00:04:40
um sentido social e aí eu começo a ser
00:04:42
bom tem uma articulação aqui em frente a
00:04:44
gente sociedade Tem que manter Ola
00:04:46
pulando para o final do século 19 temos
00:04:49
uma sociedade diferente aqui em outros
00:04:53
países é possível sentir os efeitos da
00:04:55
revolução o que mudou o mundo do
00:04:58
trabalho é também Neste período que o
00:05:00
discurso científico atende sobre o
00:05:03
religioso gradualmente por aqui a
00:05:05
abolição oficial da escravatura EA
00:05:08
proclamação da república mudam os
00:05:11
contornos da política é a partir
00:05:14
m1879 Ou seja no último quartel do
00:05:17
século 19 que a psicologia vai ganhar
00:05:21
esse estatuto de ciência autônoma a
00:05:24
partir do laboratório fundado por fundo
00:05:27
Tim Life na Alemanha é o primeiro
00:05:30
laboratório que tem inclusive o nome de
00:05:34
laboratório de Psicologia embora
00:05:37
pesquisas semelhantes já estivessem
00:05:39
sendo produzidas em outros Laboratórios
00:05:42
mas quando a gente fala em Brasil nós
00:05:45
percebemos que no interior da Medicina
00:05:48
do direito e cada vez mais fortemente no
00:05:51
campo da educação a Psicologia ou melhor
00:05:55
o conhecimento o fenômeno psicológico é
00:05:58
chamado para poder fundamentar o
00:06:02
processo educativo Essa é a professora
00:06:04
me de suco Antunes titular do
00:06:06
departamento de fundamentos da educação
00:06:08
da PUC de São Paulo não por acaso é
00:06:12
neste momento que no Brasil esse de
00:06:16
forma mais sistemática a chamada
00:06:18
pedagogia nova escola novista que se
00:06:21
quer uma pedagogia científica e por isso
00:06:24
vai buscar as ciências que podem
00:06:27
fundamentar o ato pedagógico a
00:06:30
sociologia a Biologia antropologia mas a
00:06:35
psicologia será a ciência fundamental
00:06:39
demandada pela pedagogia pela pedagogia
00:06:42
nova especificamente e esse processo
00:06:45
cidade tal maneira que ao longo desse
00:06:49
tempo a gente coloca 1930 como um Marco
00:06:53
é nesse período em que se nota um
00:06:54
crescente processo a ligação com a
00:06:57
construção de universidades como a UFRJ
00:06:59
e 1920 EA USP em 1934 isso favorece o
00:07:05
desenvolvimento da psicologia e a partir
00:07:08
daí é que a gente então entra nesse
00:07:10
período que nós podemos chamar de
00:07:13
período de consolidação da Psicologia no
00:07:15
Brasil e os Marcos disso é quando
00:07:20
Lourenço Filho que aliar é o autor do
00:07:25
ante-projecto de lei que vai dar na
00:07:28
regulamentação da profissão de psicólogo
00:07:30
e o Lourenço Filho no livro chamado
00:07:32
Introdução ao Estudo da escola nova
00:07:35
ele faz uma afirmação que mais ou menos
00:07:38
isso a psicologia é um conhecimento que
00:07:41
deve ser esse domínio de todos os
00:07:43
educadores mas deverá haver um novo
00:07:47
profissional chamado psicologismo que se
00:07:50
dedicará especificamente as áreas do
00:07:53
conhecimento quer dizer neste momento
00:07:54
não só olhar firme e logia Pomares
00:07:57
conhecimento necessário para todos os
00:08:00
educadores Mas ele já anuncia nesta obra
00:08:06
que a psicologia não só uma área de
00:08:08
conhecimento
00:08:09
específica mas também uma profissão
00:08:13
então de certa maneira a gente poderia
00:08:16
dizer que isso 62 Já Está anunciado em
00:08:20
1930 e nesse período de
00:08:24
1930/1960 e dois é que nós consideramos
00:08:27
que a psicologia se consolida no Brasil
00:08:32
consolidação esta que será o terreno
00:08:36
fértil para justificar que a psicologia
00:08:39
tem todas as características necessárias
00:08:43
para se tornar uma profissão específica
00:08:46
mas o grande campo no qual ela se
00:08:49
desenvolveu foi a Escola Normal segundo
00:08:53
a psicóloga mitsuku Antunes ainda no
00:08:55
início de 20 a psicologia é inserida
00:08:58
como disciplina nas escolas normais
00:09:00
informavam professoras e professores que
00:09:03
lecionavam no ensino elementar os
00:09:06
catedráticos de Psicologia nas escolas
00:09:09
normais eles
00:09:12
traduziram obras clássicas estrangeiras
00:09:15
da Psicologia a psicologia Educacional
00:09:17
especificamente eles
00:09:20
escreveram grandes obras escreveram
00:09:23
grandes importantes compêndios de
00:09:26
Psicologia eles criaram laboratórios de
00:09:30
Psicologia nas escolas normais aliança
00:09:33
primeiro em 1906 no pedagógico no Rio de
00:09:37
Janeiro Quando o rio era o Distrito
00:09:39
Federal a criação de Laboratórios
00:09:42
portanto a produção e pesquisa em
00:09:45
psicologia tradução e produção de obras
00:09:49
entre psicologia e a partir de 1928 a
00:09:53
psicologia passa a ser
00:09:56
as escolas o que é força o protagonismo
00:09:59
da intersecção entre educação e
00:10:02
Psicologia não por acaso
00:10:05
muitas das disciplinas das cartas dos
00:10:08
cursos superiores
00:10:09
eram dadas pelos professores nas escolas
00:10:13
normais e ao longo do tempo e quando nós
00:10:17
chegamos Jai mesmo na década de 1930
00:10:21
1940 grandes nomes da psicologia
00:10:25
europeia principalmente são chamados
00:10:28
para vir ao Brasil da cursos como o Benê
00:10:33
sabemos que 1900 década de 1940 veio
00:10:37
walon da parede vem em 1929 para Minas
00:10:41
Gerais e ele indica Helena Antipoff para
00:10:45
trabalhar uns tempos ela acaba se
00:10:47
radicando aqui e vários outros para cá
00:10:51
vieram então nós vemos a psicologia se
00:10:55
consolida e como ensino como pesquisa
00:10:58
com o produção de obras como fundamento
00:11:02
para atuação é possível perceber então
00:11:04
EA psicologia chega primeiro no Brasil
00:11:07
como uma área de conhecimento específica
00:11:09
para formar professores isso influenciou
00:11:11
muito a formação nas décadas seguintes a
00:11:14
psicóloga Raquel Guzzo por exemplo que é
00:11:16
professora da puc-campinas é um exemplo
00:11:19
dessa construção Eu por exemplo sobre
00:11:21
uma geração é que estudei para ser
00:11:24
professora da Educação Básica no ensino
00:11:28
médio né que eram Escola Normal aquela
00:11:31
época E foi neste lugar que eu estudei
00:11:33
pela primeira vez a psicologia do
00:11:35
desenvolvimento porque ela estava
00:11:37
enraizada na formação de professores mas
00:11:40
me diz o quanto nesses também fala do
00:11:42
que acontece fora das escolas surgem as
00:11:45
primeiras clínicas de orientação
00:11:48
infantil e daí você vale a pena a gente
00:11:50
destacar uma no Rio de Janeiro com
00:11:53
Arthur Ramos uma opção PA Oi Marcondes
00:11:57
ambas lindas os serviços de higiene mas
00:12:01
se elas eram uma sessão da Diretoria de
00:12:05
educação e o mais importante cima e para
00:12:08
nós assim com grande uma grande
00:12:10
importância foi a clínica também na
00:12:13
década de 1940 criada pela Marta
00:12:16
Cristina que foi uma figura fundamental
00:12:20
na história da Psicologia no Brasil no
00:12:23
ensino da psicologia e foi uma figura
00:12:27
maravilhosa fantástica na liderança das
00:12:31
psicólogas na resistência à ditadura
00:12:33
militar durante a primeira metade do
00:12:36
século 20 também se estruturam mais
00:12:38
cursos clássicos é psicologia aparece
00:12:40
como disciplina na sociologia filosofia
00:12:42
e no Direito com a produção de material
00:12:45
científico mais abundante o campo passa
00:12:48
a ter mais musculatura outro sinal disso
00:12:51
é o surgimento de publicações na área
00:12:53
como lembra a professora da PUC de São a
00:12:56
do Carmo Guedes em
00:12:58
é muito importante da psicologia na
00:13:01
minha opinião é a data em que nasceram
00:13:04
duas revistas ontem aí se tu voltar já
00:13:09
existe ela fica poderosa entendeu já vi
00:13:12
as questões importantes em São Paulo
00:13:15
cidade de São Paulo e Sorriu era izope a
00:13:21
Professora Maria do Carmo ainda conta
00:13:23
que mais adiante já em 1953 driblando a
00:13:27
legislação a PUC do Rio cria o primeiro
00:13:29
curso superior autônomo de Psicologia
00:13:32
Lembrando que o primeiro movimento para
00:13:34
regulamentação onde projeto de que
00:13:36
falamos no início do episódio é deste
00:13:39
mesmo ano existe 50 horrível de Janeiro
00:13:43
mais muito mais esperto Abril na PUC do
00:13:47
Rio um curso Ele disse fazer psicologia
00:13:52
Clínica era proibido ou não depende os
00:13:56
médicos não queriam na década de 50 o
00:13:58
mundo está sob a Guerra Fria por aqui o
00:14:01
Governo JK promete alavancar o setor
00:14:04
industrial atraindo capital
00:14:06
Internacional e
00:14:08
[Música]
00:14:14
E aí
00:14:16
é legal funcionando perfeitamente vendo
00:14:20
permitindo Deus sempre ouve dentro e às
00:14:22
vezes a noite
00:14:25
é uma década de tensões enfrentamentos
00:14:28
políticos e esta mobilização da
00:14:30
sociedade digamos assim naturalmente tem
00:14:33
reflexos positivos na psicologia em 1952
00:14:37
é que as discussões sobre a
00:14:39
regulamentação propriamente dita começam
00:14:41
com mais força a sociedade de Psicologia
00:14:44
de São Paulo instituiu uma comissão
00:14:46
objetivo de realizar estudos e debates
00:14:49
para a caracterizar a procissão no
00:14:51
Brasil essa comissão é formada por Raul
00:14:54
de Moraes Joel Martins Anita Cabral
00:14:56
Virgínia Bicudo Marcos pontual Carlos
00:15:00
Oliveira Penteado Betty 400 tem e aniela
00:15:03
ginsberg Mas mesmo com a consolidação do
00:15:05
campo visível A Professora Maria do
00:15:08
Carmo Guedes a PUC São Paulo Analisa que
00:15:10
a regulamentação da Psicologia enfrenta
00:15:12
obstáculos duros Foram dez anos muito e
00:15:17
interessantes Porque na minha opinião eu
00:15:20
quero um três categorias ocupacionais se
00:15:23
degladiam uma delas já era profissional
00:15:25
dos médicos e duas que não eram ainda
00:15:29
categorias profissionais no sentido
00:15:32
exigido pela lei qual é a primeira
00:15:34
categoria mais interessada que saiu na
00:15:37
frente vamos psicotécnicos onde eu digo
00:15:40
saiu na frente porque eu tenho um dado
00:15:42
muito interessante é de 53 que eles
00:15:45
mandam para o Conselho Nacional de
00:15:47
Educação um pedido para virar um
00:15:50
profissional na época que o nome de
00:15:53
Psicologia uma
00:15:56
nomear profissões por exemplo o táxi é
00:16:00
uma profissão muito recém o moço se
00:16:03
chama taxista agora não que ele gosta
00:16:05
porque tem novas e novos impostos mas de
00:16:08
qualquer maneira a intenção era virar
00:16:11
psicologismo isto para os psicotécnicos
00:16:14
o terceiro grupo eram tão Se tentarmos
00:16:18
aula de psicologia que está interessado
00:16:21
também pelo assunto mas quem são as
00:16:23
psicotécnicos e os psicotécnicos
00:16:25
Professora Maria do Carmo eram as
00:16:27
pessoas que a partir dos anos 30 mais ou
00:16:30
menos se interessaram pela modernização
00:16:32
brasileira e portanto
00:16:35
ajudavam a criar ou divisões que pessoal
00:16:39
para os postos das primeiras indústrias
00:16:41
ou que conseguiu se prepara para as
00:16:44
candidatar a um poço numa nova
00:16:46
integrante psicotécnicos trouxeram da
00:16:49
Europa e depois também nos Estados
00:16:52
Unidos um monte de testes que eram
00:16:54
usados naquilo que era chamado o Saber
00:16:57
psicológico
00:16:58
ao episódio de 1958 que explica bem Como
00:17:04
funcionava esse trabalho e que evidencia
00:17:06
a fragilidade da prática o relato está
00:17:08
no livro estrela solitária um brasileiro
00:17:11
chamado Garrincha de Ruy Castro a gente
00:17:14
vai ler alguns trechos aqui das páginas
00:17:16
15 e 136
00:17:20
[Música]
00:17:21
o plano da CBB que era CBF da época
00:17:25
incluiu desde o começo uma figura
00:17:27
inusitada na seleção um psicólogo
00:17:29
chamava-se João Carvalhais tinha 40 anos
00:17:32
e não Era exatamente um psicólogo mas um
00:17:34
sociólogo licenciado em psicologia um
00:17:37
psicotécnico sua função seria submeter
00:17:40
os jogadores a testes de avaliação de
00:17:42
inteligência e equilíbrio psicológico
00:17:44
como fazer com os candidatos são
00:17:46
motoristas e cobradores dos ônibus e
00:17:48
Bondes da cmtc companhia Municipal de
00:17:51
Transportes Coletivos de São Paulo da
00:17:54
qual era a funcionária havia um nesse
00:17:56
quadro artista em Carvalhais Estava
00:17:58
sempre com uma barba de dois dias embora
00:18:01
fosse um enviado especial de Freud a
00:18:03
seleção fisicamente lembrava o
00:18:05
ex-governador paulista Jânio Quadros só
00:18:07
que sem caspa nominalmente os testes
00:18:10
serviriam para medir o nível cultural
00:18:13
índices de tensão reflexos e coordenação
00:18:16
o ine Beijing ou civilidade EA
00:18:19
agressividade dos jogadores alguns
00:18:21
exercícios consistiam em um jogador
00:18:23
completar as figuras pela metade ou
00:18:26
desenhar o filho de essa cabeça e dizer
00:18:27
a Carvalhaes o que o desenho significava
00:18:29
Garrincha foi mal em todos no máximo de
00:18:33
cento e vinte e... Fez somente 38
00:18:37
segundo Carvalhaes Não poderia ser
00:18:40
motorista de ônibus tele mostrou grande
00:18:43
habilidade motora mas Carvalhaes
00:18:45
atribuiu-lhe apenas 68 pontos implicou
00:18:49
com sua letrinha desenhada tipo caderno
00:18:51
de caligrafia e o definiu assim Pelé é
00:18:54
obviamente infantil falta ali o
00:18:56
necessário espírito de luta e Jovem
00:18:59
Demais para sentir as agressões e reagir
00:19:02
com a força adequada Além disso não tem
00:19:04
senso de responsabilidade necessária o
00:19:06
espírito de aqui fugindo a recomendação
00:19:09
de não dar palpites diretos Carvalhaes
00:19:12
fechou seu parecer sobre Pelé como uma
00:19:14
conclusão usada não acha dá pra ver o
00:19:17
seu aproveitamento
00:19:18
[Música]
00:19:21
[Risadas]
00:19:26
[Aplausos]
00:19:39
essa disputa entre a classe médica ficou
00:19:42
técnica e de quem estava nas salas de
00:19:45
aula faz com que o caminho da
00:19:47
regulamentação seja de muita dificuldade
00:19:49
como lembra a Professora Maria do Carmo
00:19:51
Guedes para ela as duas marcas
00:19:54
interessantes A primeira é uma luta de
00:19:57
muitos anos atrás em conta o fato de que
00:20:01
ganhou na esteja conta que numa reunião
00:20:05
e meio desesperada Alguém teve a ideia
00:20:08
de
00:20:16
bom E com isso acalmaram médico Quantos
00:20:21
técnicos continuaram no sangue queriam
00:20:26
treinamento final e
00:20:40
o que aconteceu
00:20:58
em 27 de agosto de
00:21:02
1962 a lei
00:21:04
4119 é homologada outra lei estabelece
00:21:08
posteriormente o Conselho Federal de
00:21:10
Psicologia como entidade responsável e
00:21:13
em
00:21:14
1971 é que são criados e eles regionais
00:21:18
não há Estimativa de quantas pessoas
00:21:21
trabalham na área antes de 62
00:21:24
consultório os gabinetes entre os
00:21:26
destinados a diversos Campos da
00:21:28
Psicologia aplicada funcionam em quase
00:21:30
todo o Brasil como já vimos também por
00:21:32
isso os meios de controle de
00:21:34
qualificação praticamente não existem
00:21:36
assim a regulamentação legal prevêem 62
00:21:40
um prazo de 180 dias para que os
00:21:42
interessados protocolo em um
00:21:44
requerimento do registro profissional
00:21:46
junto ao Ministério da Educação nesse
00:21:48
mesmo ano a comissão do MEC recebe
00:21:51
1511 pedidos para efeito de comparação
00:21:55
atualmente existem quase 500 mil
00:21:58
psicólogas e psicólogos com registro
00:22:00
profissional no Brasil Somente no Estado
00:22:02
de São Paulo São 121 mil em atuação
00:22:06
segundo crp mas a regulamentação da
00:22:09
profissão não traz uma espécie de
00:22:11
fortalecimento automático não a
00:22:13
professora Ana Bock da PUC de São Paulo
00:22:15
conta que o crescimento e no começo
00:22:17
Imagina você ter uma ideia eu sou o
00:22:20
número 2771 no maior conselho de
00:22:23
Psicologia que tinha sessenta por cento
00:22:26
da categoria do país que é o de São
00:22:29
Paulo e eu recebi o número o número é
00:22:31
sequência ao nunca se repete se você
00:22:33
morreu o número em terra com você e ele
00:22:36
é um número para cada região aqui São
00:22:39
Paulo Mato Grosso Mato Grosso do Sul e
00:22:41
eu recebo em
00:22:44
1977 15 anos depois de regulamentar a
00:22:49
lei eu recebo o número
00:22:52
2771 se você é perfeito a sessenta por
00:22:56
cento nós não éramos mais do que 5 mil
00:22:58
profissionais no país então 15 anos
00:23:01
depois como é que nós vamos crescer nós
00:23:05
vamos crescer por outro interesse social
00:23:06
um ponto importante da lei que
00:23:09
regulamenta psicologia no Brasil é que
00:23:11
ela estabelece como funções privativas o
00:23:14
diagnóstico psicológico a o e seleção
00:23:17
profissional orientação psicopedagógica
00:23:20
e a solução de problemas de ajustamento
00:23:23
a lei reflete obviamente o estado da
00:23:26
psicologia na época ou seja um perfil de
00:23:28
atuação hegemonicamente psicométrico
00:23:31
assim consolidam-se as atuações no campo
00:23:34
do trabalho escola e clínica
00:23:36
principalmente em consultórios segundo a
00:23:39
professora Maria da Graça Gonçalves da
00:23:41
PUC de São Paulo tanto é assim que no
00:23:43
começo da profissão que vai crescer
00:23:46
bastante né um modelo de trabalho da
00:23:49
Psicologia não é o único mas ele vai ser
00:23:52
G Mônico né que é o modelo do
00:23:54
atendimento individual e no modelo de
00:23:57
consultório privado né que que a grande
00:24:00
marca da psicologia do seu começo que a
00:24:02
chamada ficou de Acre dois anos depois
00:24:05
da regulamentação os militares deram um
00:24:07
golpe de estado e depõe o presidente
00:24:10
João Goulart o único ao congresso
00:24:13
nacional e o senhor João Goulart deixou
00:24:16
e por força dos notórios acontecimentos
00:24:20
e que a nação é conhecedora o governo da
00:24:24
República
00:24:26
é
00:24:33
uma Junta Militar toma o comando do país
00:24:36
e impostos General Castelo Branco como
00:24:39
novo mandatário
00:24:43
que
00:24:53
[Aplausos]
00:25:01
ocorre com a justificativa de Livrar o
00:25:04
Brasil do comunismo de um líder como
00:25:06
Jango que eu usava há falar em reforma
00:25:07
agrária por exemplo e o golpe teve apoio
00:25:10
da maioria da sociedade civil e da mídia
00:25:13
tradicional e o golpe muda tudo
00:25:17
inclusive para a Psicologia EA gente vai
00:25:20
ter uma discussão Que beleza não é dizer
00:25:23
que a psicologia não olha para o
00:25:24
indivíduo ela continua o que dá conta de
00:25:27
entender a subjetividade do indivíduo
00:25:30
mas o indivíduo situado Nesse contexto
00:25:34
histórico exatamente onde a gente tem
00:25:37
situações de desigualdade profunda de
00:25:39
opressão e repressão política de Nenhum
00:25:42
espaço possível de participação que eram
00:25:44
todos reprimir a psicóloga graça
00:25:47
Gonçalves explica que a psicologia
00:25:49
começa se colocar nesse Campo social
00:25:52
fazendo essa crítica e dizer nós estamos
00:25:54
contribuir o enfrentamento dessa
00:25:57
situação e junto ao outros coletivos
00:26:01
setores organizados de alguma forma
00:26:04
tentava o denunciar a falta de
00:26:06
liberdades democráticas da desigualdade
00:26:08
a falta de atendimento das necessidades
00:26:11
da maioria da população o golpe de 64
00:26:14
Marca então um ciclo de fim do
00:26:16
trabalhismo e início da imposição de uma
00:26:19
agenda que promove a modernização do
00:26:21
Brasil de forma autoritária na véspera
00:26:24
do golpe o discurso no e da Central do
00:26:27
Brasil EA marcha da Família com Deus
00:26:29
pela Liberdade mostra o acirramento da
00:26:32
disputa do
00:26:34
[Aplausos]
00:26:36
Oi Renata
00:26:38
eu quero lutar com todas as forças pela
00:26:42
reforma da sociedade brasileira
00:26:44
não apenas pela reforma agrária
00:26:47
mas ser a reforma tributária pela
00:26:51
reforma eleitoral além de você não gosta
00:26:54
de
00:26:58
Brasileiro
00:26:59
pela pureza da vida democrática
00:27:02
de facão e
00:27:09
[Aplausos]
00:27:13
o comunismo ateu ou a ditadura da
00:27:17
direita o fascismo quero seguidor
00:27:21
Aqui estamos ao lado de figuras que
00:27:26
comparecem ao lado do corpo figuras de
00:27:28
destaque do mundo político brasileiro
00:27:35
o contexto da ditadura militar afeta o
00:27:38
desenvolvimento da profissão obviamente
00:27:40
afinal de contas é um regime violento um
00:27:43
período de repressão de censura de
00:27:45
tortura e de toda a sorte de horrores
00:27:48
Além disso os militares apostam na
00:27:50
ampliação do ensino superior
00:27:52
especialmente o ensino privado e a
00:27:54
reforma universitária de 68 permite a
00:27:57
proliferação de faculdades a professora
00:28:00
Ana Bock conta que o impacto no número
00:28:02
de psicólogas e psicólogos registrados
00:28:04
nos conselhos foi imenso quando a gente
00:28:07
chega em 77 a gente tem um Boom no
00:28:12
mercado
00:28:13
os profissionais que se formaram na
00:28:14
universidade porque a ditadura abre
00:28:17
autoriza universidades aumenta vaga na E
00:28:21
você tem então uma quantidade muito
00:28:24
grande de pessoas da camada média
00:28:26
cursando a universidade e portanto se
00:28:28
advogados no mercado como mão de obra
00:28:30
então o momento de contradições e o
00:28:33
pesquisador Rafael Alves Lima disse que
00:28:35
os paradoxos que envolvem o
00:28:37
desenvolvimento da Psicologia durante o
00:28:39
período da ditadura Não Param por aí o
00:28:42
outro paradoxo que é muito curioso é a
00:28:44
criação do Conselho Nacional de
00:28:46
Psicologia hoje Conselho Federal de
00:28:47
Psicologia que foi criado no auge da
00:28:50
ditadura militar no Brasil então também
00:28:52
tem esses paradoxos porque foi um grupo
00:28:54
composto por último trabalho na Minha
00:28:57
tese eu chamo de civismo suspeitos né
00:29:00
pessoas do da sociedade civil que eram
00:29:02
professores universitários em sendo
00:29:04
gente não é nada que empresta aí no na
00:29:07
Cúpula da direção e mar do oceano
00:29:10
inteiro Conselho Nacional de psicologia
00:29:11
e-mail Quem sabe a gente ligadas
00:29:14
militares né o vice-líder da arena em
00:29:17
tentação vice-líder da arena na cama não
00:29:20
é chamado Clóvis Stenzel fez parte deste
00:29:22
primeiro grupo de retorno né gente
00:29:25
ligada à escola superior de guerra o
00:29:27
mato de Matos Saldanha também fez parte
00:29:30
dessa primeira cúpula de direção do
00:29:33
Conselho Nacional de Psicologia a
00:29:34
conselheira do Conselho Regional de
00:29:36
Psicologia de São Paulo Beatriz
00:29:38
Brambilla fala justamente disso é
00:29:40
necessário lembrar o contexto em que a
00:29:42
entidade nasce em 71 ou seja estruturada
00:29:45
sob uma ditadura ou valores calcados.em
00:29:48
autoridade e Preconceito usando a
00:29:51
profissão para sustentar o status por
00:29:53
algo que vai se transformar o movimento
00:29:56
de redemocratização
00:29:57
posteriormente psicologia não todo
00:30:00
instrumento de manutenção da ditadura
00:30:04
civil-militar da do Medo em especial de
00:30:08
um elitismo que
00:30:10
circundava o Brasil do milagre com nova
00:30:13
e a o conselho né ele passa a ser um
00:30:16
instrumento é em movimento análogo ao
00:30:19
processo de redemocratização do país e
00:30:22
depois em cobertura democrática com
00:30:24
ocupação de outros espaços inclusive em
00:30:27
especial do sindicato que a gente vai
00:30:29
chegando nessa nessa tensão mas aquele
00:30:33
momento inicial de regulamentação da
00:30:34
profissão quem ocupava o espaço do
00:30:37
Conselho inclusive eram homens militares
00:30:40
é que tinham interesses específicos é
00:30:44
com essa psicologia que produzia
00:30:46
adaptação que produzia massificação das
00:30:50
pessoas o psicólogo Rafael Alves Lima
00:30:53
ver na construção gradual de uma cultura
00:30:55
intelectual de oposição à ditadura um
00:30:57
dos nascedouros para mudar a composição
00:31:00
e função social dos concelhos de Sul
00:31:02
também foi se construindo ao longo
00:31:04
desses paradoxos quer dizer isso também
00:31:06
é resultado de uma série de contradições
00:31:08
de pessoas que observavam e com sonhos
00:31:11
poderiam ter gente como evitar isso
00:31:14
infiltrados nas cúpulas de direção e que
00:31:16
foram disputando um lugar político né
00:31:18
preocupar essa direção e e transformando
00:31:21
a coisa no que ela é hoje que ela na
00:31:24
verdade sempre deveria ter sido Mas
00:31:26
voltando aos paradoxos a partir dos anos
00:31:29
70 como a professora Ana Bock disse
00:31:31
anteriormente essas contradições são
00:31:34
transferidas para a formação por exemplo
00:31:37
a psicologia Clínica passa a ser
00:31:40
almejada mas em parte isso também
00:31:42
reforça a elitização da profissão
00:31:44
enquanto de um lado movimentos sociais
00:31:47
EA busca por democracia florescem em
00:31:49
espaços de estudo e luta de outro as
00:31:52
liberdades são reduzidas e a visão
00:31:55
tecnicista também ganha espaço mas a
00:31:58
psicóloga mitsuko Antunes chama atenção
00:32:00
para o fato de que a psicologia no
00:32:02
Brasil sempre conviveu com essas
00:32:04
contradições desde muito cedo Olha
00:32:07
quando nós estudamos a psicologia
00:32:10
fundamentando a organizar o trabalho
00:32:13
Isso fica muito Evidente no entanto
00:32:17
quando pensamos em educação e em clínica
00:32:20
é necessário que a gente perceba as
00:32:24
contradições se por um lado a psicologia
00:32:27
é necessária para o processo pedagógico
00:32:30
a pergunta é que psicologia e para que
00:32:35
população ela serviu educação Então nós
00:32:38
vamos sair se de um lado nós temos uma
00:32:41
Helena Antipoff lá em Minas Gerais que
00:32:45
constrói a Fazenda do Rosário e que vai
00:32:49
de certa maneira inaugurar educação
00:32:51
rural vai fazer um belíssimo trabalho
00:32:54
com as crianças com deficiência
00:32:56
intelectual e com as crianças com
00:32:58
superdotação A Fazenda do Rosário foi
00:33:01
criado em
00:33:02
1939 Mas por outro lado a partir da
00:33:05
década de 1920 Então os primeiros testes
00:33:10
então chamados de testes mentais bom e
00:33:13
quando as espécies entram e deixai
00:33:16
entram Helena te pouco até criou o pé
00:33:19
testes Mas Helena Antipoff não se
00:33:22
conforma com a questão que é a seguinte
00:33:25
ela aplica os peças nas crianças de Belo
00:33:29
Horizonte e os resultados estão muito
00:33:32
abaixo das Crianças europeias e
00:33:34
estadunidenses e esse tipo de resultado
00:33:38
serviu muito ao racismo ao pensamento
00:33:41
racista hegemônico da época que mostrava
00:33:45
olha as crianças negras são mesmo menos
00:33:49
inteligentes que as brancas as crianças
00:33:52
mestiças e Antipoff
00:33:55
Incomodada com isso ela faz uma pesquisa
00:33:59
em que ela aplica aos peças mas ela
00:34:02
coleta dados sobre as condições sociais
00:34:06
econômicas e culturais das crianças e
00:34:08
ela vai concluir que aqueles testes não
00:34:11
medem uma é pura Vai ser medem as
00:34:15
condições de vida daquelas crianças não
00:34:18
é muito tanto apesar de Antipoff segue
00:34:23
adiante a ideia de uma psicometria de
00:34:27
uma medida de inteligência como se fosse
00:34:31
algo inerente a criança
00:34:34
pré-determinado e que não tem muitas
00:34:37
chances de mudança isso causou um grande
00:34:40
desserviço à educação e estas ideias de
00:34:43
certa maneira elas continuem impregnados
00:34:47
no ideário de muitos professores quando
00:34:51
os professores dizem ai mas eu sou
00:34:53
criança ela ela ela ainda é uma fatura
00:34:57
para aprender como se houvesse uma
00:35:00
maturidade
00:35:02
pré-determinada lembra dos Testes no
00:35:05
adolescente pelo em 1958 não é o nível
00:35:09
de desenvolvimento que determina essa
00:35:11
criança aprende ou não E quanto a
00:35:14
criança aprende que vai determinar o
00:35:18
avanço no desenvolvimento né quem é uma
00:35:21
ideia fundamentalmente do Vygotsky ela
00:35:24
se refere à lev Vygotsky um psicólogo e
00:35:27
Pensador Russo que dizia que a cultura
00:35:29
constitui fundamentalmente o psicológico
00:35:32
quando você tem interpretações de que a
00:35:35
psicologia foi uma ciência que cresceu e
00:35:38
sempre ou na ditadura É isso é verdade
00:35:42
mas não necessariamente que ela sempre
00:35:45
ou para responder aos interesses da
00:35:48
ditadura hora temos Sim claro quem se
00:35:52
alinhou quem serviu a ditadura militar
00:35:56
Mas por outro lado essa própria condição
00:35:59
nos levou a pensar uma psicologia
00:36:03
distinta daquela que estava estabelecida
00:36:06
pensando no contexto da ditadura nos
00:36:09
anos de chumbo são portanto espaços de
00:36:11
disputa e o pesquisador Rafael Alves
00:36:14
explica a psicologia subir ocupar esses
00:36:18
espaços psicologia também ela existe ela
00:36:21
existe no Brasil ela existe dentro de
00:36:24
determinar as condições sociais
00:36:25
políticas e historicamente determinada o
00:36:29
regime conservador e autoritário traz
00:36:31
consigo um aparato de repressão com
00:36:34
perseguição a movimentos sociais e
00:36:36
políticos que perpetua ainda o racismo
00:36:39
eo machismo afinal se não há democracia
00:36:41
não há pluralidade e essa tradição
00:36:44
digamos assim de exclusão Tem sim
00:36:47
reflexos para psicologia no período da
00:36:50
ditadura Mas nasci lá atrás a primeira
00:36:53
caracterização de um modelo médico
00:36:56
psicológico ele começa no final do
00:37:00
século 19 e início do século 20 e ele
00:37:03
combina com uma escola reconhecida seja
00:37:07
no campo da Medicina da Psicologia que a
00:37:09
escola Nina Rodrigues e vai atribuir as
00:37:13
características psicológicas dos
00:37:15
escravizados e da massa negra de uma
00:37:19
maneira geral como um elemento perigoso
00:37:23
sujeito de princesa de controle
00:37:27
referendando exclusão social É nesse
00:37:30
contexto que nasceu a psicologia a
00:37:34
coordenadora da articulação Nacional de
00:37:37
psicólogos negros e pesquisadora
00:37:39
integrante do Instituto amma psique
00:37:41
Maria Lúcia da Silva explica que é este
00:37:44
olhar equivocado e racista e vai
00:37:46
fornecer os elementos para configuração
00:37:49
do sujeito negro no Brasil
00:37:51
ideia sobre ele né que é uma ideia de
00:37:55
que ele é inferior e que a enchendo
00:37:57
amizade é nacional aos que são
00:37:59
superiores é opção superiores de
00:38:02
tecnologia né musical que neste caldo a
00:38:06
gente começa a gente até hoje que a
00:38:10
gente continua ainda em vez o
00:38:13
número de Psicologia seja
00:38:16
democratizada né Com acesso mais
00:38:19
democrático e com uma proposta que leve
00:38:22
em conta diferenças de olhares de
00:38:25
pertencimento sexo de identidade sexual
00:38:29
de classe para Maria Lúcia a três
00:38:33
momentos que exemplificam essa
00:38:34
trajetória um primeiro momento Nina da
00:38:37
Silva com tome a sua ligação e
00:38:40
compromisso com o mostrar um Brasil
00:38:44
precisa ser mudado né e SINTEGRA a todo
00:38:48
movimento pós-abolição e tem como
00:38:50
perspectiva
00:38:52
construir um Brasil que não é o Brasil
00:38:55
que eles estão vendo porque o Brasil que
00:38:58
está lá é um Brasil negro e que portanto
00:39:00
havia todo
00:39:02
interesse de embranquecer nação E aí a
00:39:05
gente tem que sobrar mente que as
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imigrações por aí a fora aí você tem um
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outro momento que década de 50 e o
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projeto da Unesco a Organização das
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Nações Unidas para a educação a ciência
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EA cultura patrocinou uma série de
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pesquisas sobre as Relações raciais no
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Brasil a base do projeto Unesco estava
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associada a agenda anti-racista
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formulada no final dos anos 1940 e o
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Brasil era considerado uma espécie de
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laboratório tinha aquela imagem positiva
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quando se pensava em relações entre
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raciais não era um país evidentemente e
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segregador como os Estados Unidos o
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África do Sul então o objetivo do
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projeto era determinar os fatores
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favoráveis ou desfavoráveis à existência
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de relações harmoniosas entre raças e
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grupos étnicos Como dizia o texto do
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projeto veja o projeto da Unesco a
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perspectiva era de que havia uma
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democracia racial no Brasil por causa
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importante fazer tudo para que ele
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também puder servir como modelo para
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outros países e o que a gente eu comprar
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eu é que não
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existe democracia racial pelo contrário
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Então isso é uma luta constante porque
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veja
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2002 foi quando saiu a resolução 018 e
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sempre tem o primeiro a né explícito a
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resolução cfp nº 01 8/2002 é o terceiro
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momento aqui a psicóloga Maria Lúcia da
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Silva se refere que estabelece normas de
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atuação para as psicólogas e psicólogos
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em relação ao preconceito e à
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discriminação racial
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Bicudo ela assina primeira ata de
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Fundação
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do Conselho Federal de Psicologia
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agora vamos também levar em conta em
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Guaraná cini a primeira ata de Fundação
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ela não é reconhecida como Negra Isso
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não é só no conselho não é reconhecida
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não sei instituições e do Brasil a
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Virgínia Bicudo fusa a primeira
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Sociedade Brasileira de psicanálise de
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São Paulo junto com Durval Marcondes vem
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tanto da sociedade brasileira só vai
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reconhecer é Virgínia Bicudo como Negra
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quando nosso movimento negro estamos
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fazendo uma ação direta para o Conselho
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Federal
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R peso incorporarem o tema das relações
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sociais e por que não há reconhecimento
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por que será que as fotos da Virgínia
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Bicudo ela está tão em branco e Cida
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porque ela tem características negróides
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fora então nós estamos vivendo aqui o
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tempo todo com as contradições de um
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país que não quer olhar para a realidade
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interna porque olhar para a realidade
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interna
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significa fazer mudanças mas a mudança é
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possível como ouvimos ao longo desse
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Episódio e ainda a ver nos próximos a
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trajetória desses 60 anos da Psicologia
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no Brasil é prova disso estamos falando
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de uma profissão que foi regulamentada
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às vésperas de um regime autoritário sim
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mas que além de ter múltiplas
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influências também foi fortalecido na
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luta segundo o psicólogo Rafael Alves
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Lima tudo isso foi de alguma maneira
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Bang instrumentos lá intelectuais para
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fazer uma uma reflexão e uma posição
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mais vigorosa ao regime e muitas dessas
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pessoas que foram formadas dentro dessa
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cultura intelectual de resistência à
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ditadura os no final da ditadura no
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período da transição passaram a disputar
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seus lugares essas posições dentro dos
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conselhos e começaram a configurar isso
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que a gente tem hoje da psicologia na
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casa da Resistência isso fez com que as
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psicólogas e psicólogos que se Viram
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Diante de uma sociedade oprimida e
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violentada entendessem que o país
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Precisava mudar e que a psicologia
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Precisava mudar a
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a
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mudar não é fácil é preciso coragem é
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preciso disposição para mudar é preciso
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o movimento e as psicólogas e psicólogos
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do Brasil entenderam que precisavam
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caminhar na direção de uma sociedade
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democrática
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eu aprendi aplicando o conhecimento
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aprende-se ensinando aprende trabalhando
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relogio e aprendi que viveu
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caminhos da Psicologia no Brasil 60 anos
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de profissão é um podcast da comissão de
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história e memória do Conselho Regional
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de Psicologia de São Paulo este Episódio
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usa trechos da Ópera O Guarani de Carlos
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Gomes e da música Corcovado com João
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Gilberto acompanhado do grupo os
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cariocas Além disso usamos áudios do
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Acervo sonoro da câmara dos deputados do
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arquivo nacional e da Rádio Bandeirantes
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o crp São Paulo agradece As instituições
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do Fórum de entidades nacionais da
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Psicologia brasileira por suas
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contribuições com esse podcast um
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agradecimento especial as entrevistadas
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entrevistados que participaram deste
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episódio em ordem alfabética Ana Bock
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Beatriz Brambilla Fernando Figueira
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salve salve Maria do Carmo Guedes Maria
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Lúcia da Silva mitsuku Antunes Rafael
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Alves e Raquel Russo e
